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不少有见识的官员，开始努力改革，想要扭转这种现象。
例如嘉靖时期各种小规模的变法，到了万历时期的张居正变法，可最后都失败了。
农业社会，人口近两亿，已经超过了土地的负荷。
从经济上来看，什么手段也是无用的。
但是大明并不排挤外部的技术和思想。
例如西方征服者出现在东方，和大明的战争中，缴获了西方不少的武器。
其中就有火绳枪。
在万历时期，被改制成鸟铳，在南方军队获得普及，还有弗朗机等等。
也有不少官员主动学习西方的书籍。
但是到了清朝就不同了，清朝是排挤技术的，从继承明末的火器，在清初各方战场大放光彩，到清中期禁止火器，可见一斑。
以史为鉴。
在这种风气下，朱高炽觉得自己能说服朱棣。
而且朱棣可是组织七下西洋的君主，一生中收复安南，设置三宣六慰，设立奴儿干都司。
其范围西起斡难河（今鄂嫩河），北至外兴安岭，东抵大海，南接图们江，东北越海而有库页岛。
中南半岛的缅甸、泰国、老挝等国大部分地区，越南和马来西亚小部分区域，几乎把整个中南半岛也就是今天的半个东盟囊括在内。
“宣”是指的是宣抚司、“慰”是宣慰司，各设土司、土王为尊，但都受云南承宣布政使司管理，承认大明天子的宗***。
一生都在征伐。
这么有开拓精神的人，对新事物自然不会太过抗拒。
果然。
朱棣没有反驳。
朱高炽见状，连忙继续说道：“所以多余的劳动力怎么办？不解决这个问题，就会沦为流民。”
流民的危险有多大，朱高炽不用解释。
“而且日后农户家的孩子越多，长大了怎么分地？怎么娶媳妇？”
面对这种问题。
勋贵们的解决办法就是嫡长制度。
但是百姓们做不到，他们没有这么大的利益动力，反而要想办法把每个儿子都照顾到。
朱高炽一一细数道：“一户五口之家，田亩三十亩，每年轮作，属于小康之家。”
“如果两个儿子成年，田亩会变成人均十五亩，直接降为平户之家。”
“如果有五个儿子成年，田亩会变成人均六亩，连穿衣都成了问题。”
“不到一百年的时间，国强民富的国家就会陷入贫困，任何方法都无法改变。”
朱棣沉吟片刻，抬起头说道：“你这算法不对，有些夸大其词。”
朱高炽没有辩解，承认的点点头。
“事情当然不是这么算的，我朝也有商业，会吸收不少的人口，但是也只是延缓而已。”
“还有诞生的穷人，自然也娶不起媳妇，绝了后也算是一种消除贫困人口的方式，不过总体上是如此。”
“而工业不同，工业会不但促进社会的繁荣，还会提供丰富的就业机会。”
“百姓们不用只死守田亩，富余的人口，他们离开土地也能生存。”
“像去年流民的事情，是不合理的，以我朝的土地和国土，哪怕人口繁衍至一万万，也能保持平和的社会形势。”
“之所以诞生流民，是因为部分地区多余的劳动力，失去了田地，他们没有其余的生路。”
“而工业的发展，商品的兴盛，会导致需要无数的劳动力，就能解决这种事情。”
“如果达成了儿子的计划，我大明就算人口繁衍到两万万，也是能继续保持社会平和的”
如果有了番薯，土豆等，就可以扩大到四万万。
不是清末那种极度贫困的社会形势。
如果再加上大航海，
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