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朱四维斜眼看着朱元璋：“陛下说事儿归说事儿，别偷鱼啊！你还真是深明声东击西转移视线之法啊！”
朱元璋哈哈笑道：“咱们叔侄两个还分什么彼此啊！这鱼真肥！”
他主要是想着，秀英妹子还有标儿他们都知道他跟小叔父一起来钓鱼了，到时候他这一条鱼也没钓着，那也太丢脸了。
“哎哎哎，陛下你给我适可而止啊，怎么往光里捞啊？太贪心了吧！”朱四维连忙又抢回了两条。
朱元璋也没阻止，笑道：“行行行，你是长辈，咱让着你！”俨然自己好像是受委屈的大度一方。
朱四维翻翻白眼：“陛下脸皮真厚，怪不得能开创大明做皇帝！”
朱元璋愣了愣，被说脸皮厚也没生气，大笑道：“这脸皮厚跟做皇帝还有关系？小叔父你这观点简直闻所未闻！”
“有一门学问叫厚黑学，等有时间臣向陛下细说！”
“好！那咱就洗耳恭听，看看小叔父能说出什么大道理来！”
叔侄俩开了会儿玩笑以后，然后话题重新回到剥皮食草惩治贪官污吏上来。
朱四维迟疑了一下，委婉地说道：“臣只是觉得这个运用这种酷刑，陛下的名声是否会有不好的影响？后世一些不理解陛下你的良苦用心之辈，还不知道要用这事怎么诋毁你呐！”
朱元璋闻言笑了笑，随即正色道：
“小叔父，咱是这样看的：为政者施政只需考虑是否对社稷百姓有利便行了，至于名声不用太过在意！名声不好就不好又能如何？”
朱元璋神情自信又霸气：“只要是于国于民有利的施政措施就要义无反顾地贯彻下去，为政者一定要有勇往直前的勇气！况且，即便名声不好那也是以后的事情，后世之人就算再骂咱，又能把咱如何？还不是只能过过嘴瘾？咱无畏无惧，随他们去吧！”
后面说的这几句话豪气冲天，让四维都忍不住赞叹，这才是驱逐胡虏恢复中华的明太祖。
“陛下舍名而以利民，此大仁也！不过，此法是否太过严苛酷烈？”
朱四维毕竟是现代人，不可否认对于贪官污吏他也极度厌恶，但始终认为人即便有再大罪过，杀了就是了，真有必要把人杀了还剥了皮在里面填草做草人？
这亵渎尸体大可不必吧！
况且，治贪历来是老大难问题，人的欲望无穷无尽，比起用严刑酷法威慑，他更信奉监督机制，把权力关进笼子里，让各级官吏在监督之下的使用权力，从制度上最大限度削弱官吏贪腐的渠道，不给他们贪腐的机会和条件。
“小叔父觉得杀人犯和贪官污吏哪个危害大？咱觉得是后者！杀人犯最多杀一人十人，但是贪官污吏可是翻手之间就有可能置成千上万人于死地！”
朱元璋说到这里明显想到自身的经历，所以动了真情：
“那些贪官污吏都是没有人性的，什么钱都拿！倘使长江黄河发了大水，朝廷拨了银子过去，本是用于赈灾救命的，结果钱被贪官污吏层层盘剥拿走，到了地方百万钱粮就剩下一万，这点钱能干什么？什么都干不了，于是大量百姓吃不到赈灾粮拿不到赈灾钱，饿死了病死了，几千几万的死，这样的贪官污吏不是比杀人犯更狠更恶？更罪大恶极？他们杀人不见血！乍一看没有伤人命，其实一出手就是尸骨遍野而不自知！”
“小叔父还记得前几年陕甘闹粮荒，朝廷费尽心思弄到了粮食，结果刚运到地方，就被陕甘布政使司的人全部装进了自己腰包，几十万灾民嗷嗷待哺，只能吃土吃草吃树皮，然后被饿死，这样的贪官污吏是不是杀一万次也不足以泄民愤？”
“而有些地方官吏为了贪银子，在所辖地域巧立名目层层盘剥，丝毫不顾及百姓死活，连百姓家里仅剩的半碗米半文钱都要想方设法给抢走，让一家人只能活活等
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