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者前往金国索要钱帛，当时我也在场，我记得那时的金帝完颜永济，他被大汗的那封信激怒了，然后就有其他臣子出来说士可杀不可辱，宁愿决一死战也不会给漠北送一分钱。那个时候我想着如果真的打起仗来，百姓们一定会遭殃的，我就劝了金帝，让他送些钱帛过去，还说了人民安康国则安康，人民的尊严就是大金的尊严这种话。”
楚材越说就越觉得当时的自己十分幼稚：“后来我想了想，宋国不就是每年都在给金国送岁币吗？可宋金之间的争斗却从未停止过，还有金国，最后也送了公主去蒙古，结果现在还是在和蒙古打仗，还越打越激烈了，足以见得送财物不是长远之计，这样下去，这个朝廷只会愈发软弱无能，宋国就是个典例。”
窝阔台为楚材能有这样的觉悟感到欣慰：“你既说到这个了，我也告诉你一件事儿吧。我们漠北人以前是臣服于金国的，每年都会去上贡，因为当时的我们还很弱小，金国人就以忌惮漠北为由，故意挑拨离间漠北诸部，让各部之间相互争斗，甚至还会定期派人来屠杀漠北人，再强行掳走一批去中原当奴隶，所以说，我们和金国之间是有深仇大恨的，这可不止是因为金熙宗处死俺巴孩汗那一件事，要不是我们当年太过弱小，也不会被他们欺凌侮辱至此。但是现在为什么没有人敢随便欺负我们了？因为我们依靠自身的努力强大起来了，我们在长生天护佑的成吉思汗的带领下团结一心，用实力向金国证明了我们不是好欺负的，一想到那个软弱的阿勒坛汗被我们打得落荒而逃，我就觉得痛快！”
一下子就说了一连串的话，窝阔台喘了口气，又道：“如此可见，臣服和送东西是没有用的，只有让自己真正强大起来，用拳头彻彻底底地把敌人打服，才能让他们不敢再来欺负我们，也只有这样，漠北的人民才能真正地安居乐业。”
楚材把这些话一字一句地听在耳中，认可地点了点头：“你说得对，人民要想有尊严，前提是国家要有尊严，只有国家安康，人民才能安康。想想从前竟是我错了，亏我当初还那么理直气壮地说出那样的话，真是羞愧。”
窝阔台却笑道：“你不用自责，我看得出来你很不喜欢战争，也很希望百姓能够安居乐业，你的出发点是对的，只是用错了方法而已。不过我也要告诉你，一个国家若想取得尊严，就必须要通过战争，至于那些生活在战乱之中的百姓，宁做太平狗不做乱世人，只能说是他们命不好了。”
楚材沉沉地思考着：“你方才说有欲念就会有争斗，想想是这样的，有些人为了自己的尊严而发起战争，有些人为了自己的贪念而发起战争，说到底都是欲念在作祟。”梦里惊心动魄的场景再次现于他的脑海：“……既然战争不能避免，那伤害百姓呢？难道也不能避免吗？就比如说漠北的军人对中原百姓做下的那些残忍的事情，难道打仗就一定要伤害无辜的民众吗？”
在这里，窝阔台的观点和楚材产生了一点小分歧：“这个我不清楚，但我作为漠北人，我只希望漠北的百姓平安，至于别国的百姓如何，我不在乎，将士们若是想杀，我也不拦着。”
楚材却摇了摇头：“我觉得无论是哪个国家的百姓，他们都是无辜的，哪怕你们去中原是为了报仇，也不能随意伤害他们。要打，也该是朝廷和朝廷、军队和军队打，何苦要牵连手无寸铁的人民呢？他们也并没有做错什么。”
窝阔台越听越觉得楚材可爱：“你这个想法挺好的，不过我不及你无私，我做不到一视同仁。至于打仗可不可以避免伤害百姓，或许将来会有这种仁义之师出现吧，反正现在肯定是不会有的。”
“将来会有吗…？”楚材若有所思地站起来，慢慢地向前走去，因为窝阔台的这句话，他的眼里燃起了一丝希望，却又在顷刻间消散了：“可这个将来，到底是什么时候呢……”