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小民，又是为国为民的事，小民赴汤蹈火，在所不惜！”
宋礼在一旁道，“皇上，臣将主事蔺芳带来了，在治水方面，蔺芳也有很多经验。”
“可以啊！”朱棣让蔺芳说说他治水的方略。
蔺芳只是一个主事，也是第一次面圣，难免紧张，但见皇上对白英很和蔼，他也慢慢地消除了紧张。
此时，机会来了，蔺芳便将自己的思路说了，与白英的有些出入，白英便与蔺芳在圣前辩驳，宋礼紧张得直使眼色。
朱棣摆摆手，制止了宋礼，抬手让两人辩驳，“你们继续说，朕听着。”
朱高燨让黄俨将一张黄河水系主要支流图拿了出来，摆在桌上，道，“你们看着图说。”
白英和蔺芳如获至宝，两人细细地看了一遍，将所经过的省份地势都尽量记在心里，又就着图以辩驳的方式进行交流。
等两人都把话说完了，朱棣看着朱高燨。
朱高燨思索了一遍，道，“历代王朝治理黄河，都难以改变“三年两决口，百年一改道”的状况，你们二人的思路，我很赞同，但是，我需要加一点的事，我们要把黄河的水力利用起来。一是在陕西、山西和甘肃等这些西部地区大力发展植树造林。”