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反问：“你如何看？”
那人道：“混沌，当是无形之物，不存在之物，空虚至极。而因为它是虚之极，由此生出有、存在，由此化万物。这正是道法所说"道生一，一生二，二生三，三生万物"，因此，空虚、混沌是万物之源、天地之根，若谁人能掌握混沌，便是所有力量之主，是谓道主、道王、天地主。”
周璧问：“虚为什么能生有？”
那人略迟疑，道：“虚极就生有，这是必然的。”
“为什么？你亲眼见到了？”周璧又追问。
那人笑道：“道兄这便是不懂道了，道法玄虚，如何能凭肉眼看到？”
“那凭什么看到呢？由什么地方去了解大道呢？”周璧问。
“当是从心，以心观道。”
那人刚说完这话，周璧哈哈大笑。
那人一窘，竟觉得背上一寒，再看周璧的笑脸，心头不禁怒火升了，恨不得马上把他打死在这。
但刚起了这念头，便见周璧指着他笑道：“你要杀我？”
那人心头一震，暗道：“这人是鬼一般，怎知道我心里的想法？”再看周璧，竟觉得他恐怖极了。
周璧又伸手指着他笑：“哈哈，你又害怕我了？”
那人背身被汗水浸透了，好费力张口道：“道兄，求你指教。”
周璧这才听了笑，道：“让我如何指教，我自不通。”
“道兄必然胜过我，不然刚才为什么大笑？”
“我笑你枉谈道法，前面洋洋洒洒，最后竟漏一个这样大的丑尾巴。好似那猪狗变化人形，前面变得八九成像，后面却仍是猪狗模样，正是顾头不顾腚，由此引人发笑。”
“怎样讲？”
“你自说了，大道，大道，天地本源、万物之宗，这样源头、起始的东西，天地万物都在他下面，可谓宏伟之极、阔大无边。你说是吗？”
“是。”
“可你又说了，当以心观看大道。那我问你，人心算什么东西？凭什么观看大道？大道在天地万物之上，难道人心比天地万物还大，竟能观大道了？”
“呀，这——”
“你讲道法。道法不早说了"天地不仁以万物为刍狗，圣人不仁以百姓为刍狗"？大道之下，天地万物都是小了，那人心和狗屎猪尿有什么区别？竟敢用来观大道！”